Казахстан сейчас переживает период, который историк Лев Гумилев называл временем пассионарной активности. И важно всему обществу, а не только подготовленным политикам понять значение этого исторического момента для развития народа и государства. Понять и поддержать живую температуру этого состояния, помочь республике максимально использовать предоставленный историей шанс проявить себя в лидирующей группе стран, озабоченных программой спасения человечества.
В интервью по телефону на вопросы «Казахстанской правды» ответил известный поэт и общественный деятель, Постоянный представитель РК в ЮНЕСКО Олжас СУЛЕЙМЕНОВ.
Олжас Омарович, в печати промелькнула информация о том, что Тенгиз-Коргалжынскую систему озер ЮНЕСКО включило в Список всемирного наследия.
Да, в начале июля в канадском Квебеке состоялось заседание Комитета ЮНЕСКО, на котором предложение Казахстана было поддержано. Номинация называется «Сары-Арка: степь и озера Северного Казахстана». Несколько лет комиссии экспертов ЮНЕСКО готовили заключение, и они подтвердили, что уникальная природа этого региона достойна включения в Список наследия всего человечества. Ее надо сберегать всем миром. Достаточно сказать, что Тенгиз-Коргалжынская система озер — самая северная точка гнездования розового фламинго. Там он выводит птенцов и улетает на экватор, в Африку. Я видел когда-то розовые тучи птиц над этим озером. Два года назад в ноябре на этих водно-болотных угодьях побывал генеральный директор ЮНЕСКО Коичиро Мацуура. Он сам убедился, насколько уникален этот памятник природы. Включение в Список — результат нашей совместной работы — МИДа, Национальной комиссии по делам ЮНЕСКО, Министерства охраны окружающей среды. Это уже третий наш проект, включенный в Список. Напомню, первые два — Мавзолей Ходжа Ахмеда Ясави в городе Туркестане и галерея наскальных рисунков Тамгалы Тас вблизи Алматы.
Какие еще проекты продвигаются Постоянным представительством?
На очереди — городище Отрар, в серийной номинации объектов, связанных с Шелковым путем. А всего мы включаем в планы на ближайшие годы продвижение еще одиннадцати проектов как культурного, так и природного наследия. Наша республика этими проектами становится все заметней миру как страна с развитой духовной и экологической культурой.
Городище Отрар. Вы писали о нем в своих первых стихах.
Правда, я писал не о городище, а о живом городе.
Старики, я хочу знать, как погибли мои города.
Белый город Отрар, где высокие стены твои?..
Казахстан некогда был страной городов, возникавших на Великом шелковом пути. Это одна из главных тем моей юности. С разрушения Отрара началась война Чингисхана со всем миром. Разрушались города — и «ушли бродяжничать народы». Казахи сейчас почти через тысячелетие вступают в новый период урбанизации. В июле мы заканчиваем монтаж фильма «Махамбет». Начало XIX века. Три друга: Исатай, Махамбет, Жангир. Воин, поэт, хан. Молодой Жангир-хан мечтает построить в степи города, сделать свой кочевой народ оседлым. Ему это не удалось еще и потому, что его друзья Махамбет и Исатай выступили против. Они стояли за сохранение традиционного уклада степной жизни.
Работая над сценарием, я невольно вспоминал «Слова назидания» Абая. Его призывы учиться активному земледелию, городским ремеслам. Хватит кочевать, подобно перекати-полю, сорванному ветром. Поэт предвидел в этом стиле жизни угрозу самому существованию народа. Его «Назидания», прозвучавшие в самом начале двадцатого века, были предупреждением о грядущих катастрофах. Не вняли. И через тридцать лет голод безумной коллективизации вычеркнул из жизни больше половины народа. Я сравниваю цифры, которые, к сожалению, не сопоставили даже ученые наши. По переписи 1926 года казахов в республике — шесть миллионов 200 тысяч человек. «Самая крупная тюркоязычная национальность СССР». Узбеков на их территории — четыре миллиона.
Джуты и бездарная колхозная политика 30-х выбили в Казахстане весь скот и, соответственно, людей, от него зависящих. А те, кто рассчитывал на плоды земные, выжили. В Узбекистане и Таджикистане такого истребительного голода не было. Сегодня узбеков — более 26 миллионов.
Грядущие катастрофы предвидели и просвещенный Правитель, и просвещенный Поэт. Эти уроки надо хотя бы сейчас усвоить и поддержать разумом процесс урбанизации. Во Франции один процент населения занят сельским хозяйством. Произведенной продукции хватает и для внутреннего потребления, и на экспорт. В США крестьян побольше — четыре процента. Но они кормят и Африку. Зачем нам половину населения содержать в селе? Запад доказал, что урбанизация и интенсификация агропроизводства — самый надежный путь развития. Казахстан сознательно настраивается на этот маршрут. И строительство Астаны, рост других городов — для меня самый убедительный аргумент в пользу этого тезиса.
Вы побывали на юбилее Астаны.
Да, и принял участие в двух «круглых столах», посвященных десятилетию столицы. Программа одного называлась «Феномен Астаны в национальной и мировой истории». Тема моего выступления — «Астана как один из центров мировой политики». Начиная выступление, я опасался, хватит ли подходящего материала на отпущенные десять минут, но в итоге не хватило регламента. Я начал с того, что ЮНЕСКО в 1999 году, всего через год после остоличивания Астаны, награждает ее Почетным дипломом в номинации «Города за мирную жизнь». Всего десять городов были удостоены таких дипломов, по два от каждого континента. От Азии — Бактапур из Непала с расшифровкой «За активную поддержку народных промыслов» и Астана — «За деятельность по развитию культурного многообразия».
Именно эта тема — единство многообразия — с самого начала новейшей истории Казахстана стала основной, ведущей в нашей внутренней и внешней политике. Республика все более убежденно осознает себя одной из наиболее выразительных моделей многонационального, поликонфессионального мира. И это осознание четко выражается в интеграционной деятельности Астаны. Мне это хорошо известно, как убежденному проводнику этой политики — дипломату и писателю.
Могу уверенно заявить, что по плотности интеграционных идей на квадратный километр, идей, особенно необходимых и востребованных в наше расколотое время, юная Астана опережает ныне многие более известные и значительно более древние возрастом столицы. Поэтому я согласен с формулировкой — «один из политических центров мира». Пусть скептики просто полистают список политических инициатив Астаны, провозглашенных и уже работающих. Они по масштабу не местные, не региональные даже, а именно мировые. В дни юбилея о них много писали и говорили, но не откажу себе в удовольствии повторить некоторые из них: Евразийское экономическое сообщество (ЕврАзЭС), Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА), съезды лидеров мировых и традиционных религий...
2010-й, по предложению Астаны, будет провозглашен Годом сближения культур. За это уже проголосовали Генеральная конференция ЮНЕСКО и Генеральная Ассамблея ООН.
В 2010 году Казахстан — первое евразийское государство — станет председателем Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Недавно в Астане завершилась сессия Парламентской ассамблеи ОБСЕ, где К. Токаев был избран заместителем председателя ассамблеи.
В июне было принято решение о председательстве Казахстана в 2011 году в другой очень влиятельной международной Организации «Исламская конференция», объединяющей все государства с мусульманским населением. Этим отмечена многолетняя деятельность Астаны в деле сближения Запада и Востока. А до этого в октябре текущего года в Астане состоится Форум министров иностранных дел стран Запада и мусульманских государств. В мае я принимал участие в Собрании высоких представителей, где вырабатывалась повестка дня октябрьского форума.
Думаю, что на нем будет принят взвешенный документ, который, несомненно, окажет влияние на мировую политику, на ослабление самого крутого ее узла — современных, обостряющихся отношений исламской и западной цивилизаций. Документ, который может быть назван как «Астанинская инициатива», уверен, послужит конструктивному диалогу культур и религий.
Казахстан сейчас переживает период, который историк Лев Гумилев называл временем пассионарной активности. И важно всему обществу, а не только подготовленным политикам понять значение этого исторического момента для развития народа и государства. Понять и поддержать живую температуру этого состояния, помочь республике максимально использовать предоставленный историей шанс проявить себя в лидирующей группе стран, озабоченных программой спасения человечества. Именно так — спасения человечества от самоистребления, от глобальной экологической катастрофы. А для этого надо действовать сообща.
Я понимаю, что призывы к единению могут быть услышаны, если идеи интеграции будут исходить от многонационального государства, которое демонстрирует миру свое собственное внутреннее единство, не показную, а настоящую социальную и межнациональную стабильность как естественный, постоянно действующий фактор. Сохранение и укрепление такого государственного здоровья — сложнейшая задача, которую обществу и власти необходимо каждодневно решать. И я рад, что этой программе уделяется серьезное внимание с первых шагов независимости. Юбилей Астаны, например, я могу отнести к одному из ярких мероприятий программы.
Некоторые поняли дату шестого июля по-своему.
Я читал эти газеты... Так вышло, что Верховный Совет республики принял постановление о переносе столицы именно 6 июля 1994 года. И я был в числе тех, кто проголосовал за это предложение. Не скажу, что с восторгом. Едва ли назову имена яростных энтузиастов переноса столицы, бывших в том зале. Кроме одного — Нурсултан Назарбаев. Сегодня, через десять лет, многие числят себя в первых рядах сторонников этой идеи. Мы знаем, что бревно с Ильичом по Красной площади, оказывается, несли тысячи большевиков, написавших воспоминания о великом субботнике. Из нынешних мемуаристов, я думаю, искренне радовались переносу столицы разве что Адильбек Джаксыбеков и другие коренные акмолинцы. Исполнительным алматинцам в студеной Акмоле было вовсе не до радостей.
Потом через год после переезда Правительства и начала бурного строительства я побывал в Астане и, давая интервью одной из газет, пошутил: полагаю, что каждые пять — десять лет столица должна мигрировать в один из самых захудалых областных центров. Тогда казахстанские города архитектурно преобразятся. Позже, посещая по делам ЮНЕСКО области, я увидел, что преобразование Астаны резко стимулировало градостроительство во всей республике. Стремясь походить на свою новую столицу, областные города становились чище, удобнее, наряднее. Астана оказывает и такое влияние на города и поселки страны.
А что День столицы в день рождения Президента — пусть это будет одной из форм авторского поощрения. Я не вижу здесь противоречий для демократии. Первый Международный антиядерный конгресс я провел в Алма-Ате 18 мая 1990 года. Министр авиации СССР Бугаев выделил по моей просьбе чартерный самолет, который привез триста делегатов только из США. Председатель Фонда Мира гроссмейстер Карпов переслал 400 тысяч еще полновесных рублей, на которые мы и провели конгресс. Все эти формы поддержки я мог бы считать подарками себе, потому что 18 мая — день моего рождения. С тех пор считаю: хорошо, когда в такой день свершаются великие дела, к коим ты впрямую причастен.
Можно воспринимать Астану как книгу, у которой есть конкретный автор. Автор счастлив, если книга хорошо издана и порождает у читателя те чувства и мысли, которые и хотел вызвать автор. Вот так к этому надо относиться. Я видел, какое счастье испытывал автор, осознавая себя в тот день поистине градообразующей личностью. Как в свои времена Петр Первый или Тимурлан. Сравнения вполне оправданные и для демократии неоскорбительные. Главное, за десять лет вырос удивительный город. Для меня, повторюсь, столицы развиваются, растут не только благодаря небоскребам, но за счет особых построений — дворцов идей, ярких, увиденных всей планетой. И к этим идеям, их реализации Нурсултан Назарбаев имеет самое прямое отношение.
Кроме административных и политических задач, о которых мы говорили, у нашей Астаны есть и своего рода поэтическая задача. В молодости я ее сформулировал для себя и для каждого казахстанца как кредо и национальную идею: «Возвысить степь!»
Там, помнится, было и продолжение: «не унижая горы».
Из мировой истории знаем, как некоторые герои пытались возвысить свои народы, унижая другие. Путь народов в XXI веке я вижу иным. Астана, как символ Казахстана, растет, поднимается, опираясь, но не попирая.
В дни юбилея я видел в Астане площади, скверы, парки, сотворенные областями, на которые и должна опираться столица. Стоял у памятников Алие Молдагуловой, Бауыржану Момышулы... Я учился в школе имени Маншук Маметовой, дружил с Бауыржаном, Рахимжаном Кошкарбаевым, расспрашивал у Талгата Бегельдинова о его друге Сергее Луганском — люблю этих казахстанцев. Героев, поднимавшихся и поднимавших в атаку над простреленным полем, в насквозь простреленном небе.
Ты испытал такое — вставать с колен,
Неведомое счастье — подняться в рост!
Они учат нас этому эволюционному порыву, который, собственно, и сотворяет человека.
Перед поездкой на юбилей мы провели международную конференцию в ЮНЕСКО «Великие переселения человечества в доистории». Постоянное представительство полтора года готовило это собрание ученых. Более ста участников со всего мира. Впервые в одном зале собрались представители различных узких специальностей: историки, археологи, генетики, и обсуждали общие темы. В том числе как предки человека поднимались с четверенек и преобразовывались в вид Homo Erectus — Человек Стоящий. Наука уже знает, что подняться на ноги — это только начало настоящего становления человека: потребовался еще миллион лет, чтобы из Homo Erectus развился вид Homo Sapiens — Человек Разума. Примерно такие этапы, пусть и не в такие сроки, проходят в своем развитии и новые государства. Кто-то — ускоренно, кто-то — медленней. Скорости эволюции бывают различны.
...Вот такими мыслями и чувствами был насыщен июль этого года.
И традиционный вопрос: какая работа сейчас на вашем писательском столе?
Ровно год назад ушла из жизни моя мама. И я тогда решил написать сборник эссе «Уроки матери». О том, как мать помогает формированию твоей личности. И эта материнская работа продолжается всю ее жизнь. Когда французского режиссера Рене Клера спросили, в каком состоянии работа над фильмом, он ответил: «Фильм готов. Осталось его снять». Весь год я обдумывал материалы воспоминаний. Они вышли за рамки семейной летописи. Мне доводилось не раз участвовать в событиях, которым подходит определение «исторические». И я теперь понимаю, что помогало мне занимать в них нужную позицию и материнское воспитание. Книга почти готова. Осталось ее дописать.
Текст www.kazpravda.kz
Фото www.ferghana.ru